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muesi
Anmeldedatum: 04.05.2011 Beitrge: 31
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Hey Leute,
vielleicht habt ihr davon gehoert, am 18.November wollen die Aegypter in Kairo gegen den Eintritt vom Millitaer im Parlament demonstrieren.....
Die Demonstranten wollen solange bleiben, bis das Millitaer nachgibt...also schaut es so aus, als ob es eine laengere Sitzung werden koennte....
Die Botschaften weisen auch schon darauf hin, ebenso mehrere Plakate in Kairo..
Lasst uns hoffen, dass alles friedlich ablaeuft....
Gruesse ..... |
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Aegypten Urlauber
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Das Militär will ja zukünftig bei allen sie betreffenden Gesetzesänderungen das letzte Wort haben und die Streitmacht von Kontrollen durch den Gesetzgeber befreit wissen.
Nach den bisher gemachten Erfahrungen, werden sie wohl kaum friedlich zusehen, wenn es auf dem Midan Tahir um Kritik an der Militärführung geht. Hoffentlich geht das gut aus.
Der demokratische Übergang rückt immer weiter in die Ferne. Und ich gehe davon aus, dass zum Schluss die Muslim-Bruderschaft als Sieger da steht. _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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muesi
Anmeldedatum: 04.05.2011 Beitrge: 31
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es gibt wohl ein abkommen zwischen den Muslim Brueder und dem Millitaer, dass wenn die Muslim Brueder genug Stimmen im Parlament erhalten, dass die dann schoen weiter walten wie zuvor....
das kann noch richtig spassig werden, und ich wuensche allen aegyptern eine bessere zukunft in ihrem land ohne gewalt und mit der gewuenschten demokratie.... |
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nagi
Anmeldedatum: 29.06.2008 Beitrge: 1878
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muesi,
Zitat: |
vielleicht habt ihr davon gehoert, am 18.November wollen die Aegypter in Kairo gegen den Eintritt vom Millitaer im Parlament demonstrieren..... |
...und wie tritt das Militär im Parlament ein. Wie geht das, wenn sich überhaupt keinen Militär zum Parlament kandidiert hat.
Du meinst wohl, es geht um die Beschleunigung der Machtübergabe vom Militär an Zivilisten. Die Leute wollen nicht, dass das Militär länger an der Macht bleibt als es nötig ist, und dafür demonstrieren sie am Tharirplatz am 18. November.
Littleburni,
Zitat: |
Nach den bisher gemachten Erfahrungen, werden sie wohl kaum friedlich zusehen |
Friedlich wie die Deoms in Deutschland wohl kaum, aber eben ähnlich wie in Griechenland, in London oder in Amerika. So friedlich wie die Deutschen demonstrieren gibt es nur im Himmel. Die Deutschen demonstrieren paradiesisch.
Zitat: |
Der demokratische Übergang rückt immer weiter in die Ferne. Und ich gehe davon aus, dass zum Schluss die Muslim-Bruderschaft als Sieger da steht. |
Um Gottes willen, sei doch optimistisch mannn. Natürlich wird sich die Demokratie in Ägypten durchsetzen, was denn sonst. Und die Muslimbrüder sind eine ägyptische Partei wie jede andere, haben alle Rechte und Pflichten eines jedes Bürgers in Ägypten. Wo ist also das Problem. Wenn sie gewählt werden, dann sind sie eben vom Volk gewählt, das Volk hat das sagen.
Gruß
Nagi _________________ wir konzentrieren uns auf gemeinsamkeiten, und entschuldigen uns gegenseitig für verschiedenheiten. Nagi. www.kairo-in.de |
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Na ja, ein paar Demos eskalieren hier auch schon mal. Chaoten gibt es überall. Aber die werden nicht gleich von unserer Polizei erschossen.
Nein Nagi, ich habe damit nicht zum Ausdruck bringen wollen, dass die Muslim-Bruderschaft eine schlechte Lösung ist. Ganz im Gegenteil, habe ich dazu eher eine positive Meinung. Es sind dort viele intelligente Köpfe versammelt und ihre karitative Arbeit muss man ihnen hoch anrechnen. Und du hast recht: Das wichtigste ist, dass eine gewählte Partei vom überwiegenden Teil des Volkes akzeptiert wird.
Trotzdem wundern wir uns in Europa, was in Ägypten im Zusammenhang mit den Wahlen gerade passiert. Mit unseren Vorstellungen von demokratischen Wahlen hat das nicht viel zu tun. Und es wundert auch, dass keine Hilfe von erfahrenen Regierungen angefordert wird. Aber wir verlangen da auch sicher zu viel. Auf jeden Fall wünschen wir euch nur das Beste!!! Es kann ja eigentlich auch nur besser werden, wenn ihr eine neue Regierung habt. Also: Ich bin optimistisch _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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nagi
Anmeldedatum: 29.06.2008 Beitrge: 1878
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Zitat: |
Trotzdem wundern wir uns in Europa, was in Ägypten im Zusammenhang mit den Wahlen gerade passiert. |
ich kann dich da leider nicht folgen, was passiert denn, warum wundert ihr euch, ich verstehe dich nicht ganz...
Zitat: |
Mit unseren Vorstellungen von demokratischen Wahlen hat das nicht viel zu tun. Und es wundert auch, dass keine Hilfe von erfahrenen Regierungen angefordert wird. |
Immer noch nicht klar, was du meinst, bin genau so schlau wie vorher, wieso Hilfe und von wem...
Zitat: |
Aber wir verlangen da auch sicher zu viel |
drücke dich bitte deutlicher aus. Ich kann dich nicht folgen.
Gruß _________________ wir konzentrieren uns auf gemeinsamkeiten, und entschuldigen uns gegenseitig für verschiedenheiten. Nagi. www.kairo-in.de |
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Na der Ablauf wundert uns, weil wir ihn so nicht kennen. Vielleicht die Amerikaner ein wenig. Aber das sind ja auch fast 4x so viele Einwohner. Also wie läuft die Wahl ab (Die ehemaligen Mitglieder der NDP dürfen auch antreten. Na gut, unsere Stasi-Leute sind ja auch in einer Partei untergekommen):
Gut 500 Abgeordnete werden zur Hälfte durch Verhältniswahl und der Rest über Wahlkreise, also über Mehrheitswahl, ermittelt. Das macht die Sache schon Mega Kompliziert. Über 40% der Ägypter sind Analphabeten. Wie soll das funktionieren? 50 Prozent der Abgeordneten müssen übrigens Arbeiter oder Bauern sein...wieso das denn?
Die Wahl findet in 3 Stufen statt:
Am 28.11.2011 in Kairo, Fayoum, Port Said, Damietta, Alexandria, Kafr asch-Schaich, Assiut, Luxor und al-Bahr al-ahmar.
Am 14.12.2011 in Gizeh, Beni Suef, al-Minufiyya, asch-Scharqiyya, Ismailiya, Suez, al-Buhaira, Sohag und Assuan wählen.
Am 03.01.2012 in Minya, al-Qalyubiyya, al-Gharbiyya, ad-Daqahliyya, Schimal Sina, Dschanub Sina, Marsa Matruh, Qena und Al-Wadi al-dschadid.
Damit sind 3 Monate vergangen, aber so wie ich das verstanden habe, wird das Parlament und der Präsident dann erst im Anschluss gewählt, oder? Alles mächtig kompliziert... Übrigens dürfen wohl gut 40% der Ägypter gar nicht wählen, weil sie minderjährig sind. Für so wenig Wähler hätte man das auch an einem Wochenende schaffen können.
Und wie wird das große Problem der Wahlfälschung ausgeschlossen? Gibt es neutrale Beobachter?
Trotzdem: Hauptsache es wird endlich überhaupt gewählt, das Militär geht wieder in die Stützpunkte zurück und es geht wieder aufwärts mit dem schönen Land und den tollen Menschen! _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Ich bin gerade darüber informiert worden, dass der Leiter des statistischen Amtes in Ägypten bekannt gegeben hat, dass es ca. 50.000.000 Wahlberechtigte gibt, verteilt auf 53.000 Wahlbezirke. Davon leben 1.500.000 im Ausland. Von diesen sogenanten expatriats haben sich bisher ca. 136.000 für die Wahlen bei den Botschaften oder auf der Website der Wahlkommission registrieren lassen. Die Registrierung ist aber in den letzten Tagen stark angestiegen.
Mann rechnet am 28.11. mit einem großen Zulauf in den Wahllokalen. Der Innenminister gibt bekannt, dass die Polizei gemeinsam mit dem Miltär für den Schutz der Wahllokale sorgt, um eine freie und sichere Wahl zu ermöglichen. _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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Homar
Anmeldedatum: 18.08.2009 Beitrge: 453
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Littleburni hat Folgendes geschrieben: |
Trotzdem: Hauptsache es wird endlich überhaupt gewählt, das Militär geht wieder in die Stützpunkte zurück und es geht wieder aufwärts mit dem schönen Land und den tollen Menschen! |
Dazu habe ich zufällig gerade einen interessanten Artikel gefunden. Einer von vielen, die schon seit Monaten diese Richtung aufzeigen. Von wegen "Hauptsache es wird endlich überhaupt gewählt.."
[...] Der offizielle Start des Wahlkampfs am 2. November wurde jedoch von einer anmaßenden Äußerung der Generäle überschattet, die künftig ein Vetorecht bei allen das Militär betreffenden Gesetzen beanspruchen. Außerdem wollen sie die Streitkräfte von einer Kontrolle durch den Gesetzgeber befreit wissen. Das Militär würde dadurch im Wesentlichen zu einer unabhängigen Macht, die niemandem Rechenschaft schuldig ist, außer sich selbst.
Die Initiative, die das Kabinett, aber noch nicht der SCAF selbst abgesegnet hat, würde eine “Charta der Prinzipien” mit 24 Artikeln einführen, die viel von der neuen Verfassung schon vorwegnimmt. Eins dieser “Prinzipien” würde die Streitkräfte zur Schutzmacht der “verfassungsmäßigen Legitimität” erklären. Eine solche Formulierung hätte die bedenklichsten Folgen für die Demokratie, besonders in einem Land, das in den letzten 60 Jahren eine Militärdiktatur war - und davor eine Monarchie und ein Kolonialland.
Die Charta würde dem neu gewählten Parlament gerade mal erlauben, zwanzig Mitglieder des einhundert Köpfe zählenden Gremiums zu wählen, das den Auftrag zur Ausarbeitung einer neuen Verfassung hätte. Die restlichen achtzig Mitglieder würden von anderen Institutionen ausgewählt, einschließlich der miltärischen Elite, Justiz- und Universitätskreisen (die ehemals alle von Mubarak ernannt wurden) und anderen angeblichen Vertretern der “Zivilgesellschaft”. Mit anderen Worten, das verfassungsgebende Gremium würde im Wesentlichen aus Überbleibseln der Mubarak-Diktatur und direkten Vertretern des Großkapitals bestehen.
Ich war, bin und bleibe skeptisch...
Link: http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=19707&tx_ttnews%5BbackPid%5D=9&cHash=dbdac49d09 |
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Hallo Homar,
ja, hab ich auch gelesen. Die ägyptischen Generäle sehen natürlich, wie schlecht es für das Militär in der Türkei aussieht und wollen noch gegen steuern. Mal sehen, was von den Forderungen nach den Wahlen übrig bleibt. So etwas wird jetzt beim Volk nicht mehr durchgehen. Dann wird eben wieder demonstriert! Alles lässt sich wieder ändern... _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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Homar
Anmeldedatum: 18.08.2009 Beitrge: 453
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Das Problem ist nur, die werden sich von Demonstrationen nicht stoppen lassen. Warum sollten sie auch? Die sitzen eindeutig am längeren Hebel und den werden sie auch nicht aus der Hand geben.
Was maximal passiert: Man gaukelt dem Volk freie Wahlen vor und zieht die Fäden ein bisschen mehr vom Hintergrund. Aber die werden die Fäden niemals aus der Hand geben. |
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nagi
Anmeldedatum: 29.06.2008 Beitrge: 1878
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Ihr habt doch völlig Recht. Klar, das Wahlsystem ist ein Rätsel, und nicht leicht zu verstehen. Auch das Militär will seine Stellung im Staat sichern, auch normal.
Das wesentliche ist aber, was die Menschen davon halten, und was sie darauf antworten.
Die Menschen werden alle auf den richtigen Weg wieder bringen, die Masse wird es richten.
Die Ägypter sind auferstanden, und haben nicht vor wieder zu schlafen.
Alles andere sind Nebenerscheinungen, die bald vom allein verschwinden werden.
Alle, vor allen die Deutschen, wollen in Ägypten Ruhe sehen, egal wie, auch mit Mubarak und seine Bande. Mit Mubarak waren die Deutschen sehr zufrieden, weil er eben für Ruhe im Land gesorgt hat.
Leider hat sich die Lage verändert, und es wird erst Ruhe geben, wenn die Ägypter ihre Würde wieder haben. Das wird!!! und wird nicht langer dauern.
Gruß
Nagi _________________ wir konzentrieren uns auf gemeinsamkeiten, und entschuldigen uns gegenseitig für verschiedenheiten. Nagi. www.kairo-in.de |
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Littleburni
Anmeldedatum: 25.10.2011 Beitrge: 1442 Wohnort: Bei Alfeld im Wald
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Hallo Nagi,
weise Worte!
Du hast recht, wenn Ruhe ist, schaut man nicht unter die Oberfläche. Ist zu unbequem. Das war ein großer Fehler der Menschheit (nicht nur, aber auch der Deutschen), unter dem die Völker von Tunesien, Libyen, Ägypten usw. Jahrzehnte leiden mussten. Allerdings hätte man auch nicht viel tun können. Nicht mehr im Land Urlaub machen oder gar Sanktionen hätten noch mehr Leid verursacht. Das Problem musste von innen gelöst werden. Und das haben die Völker auch erfolgreich getan. Jetzt beginnt der Aufbau. Eine schwierige Phase, die nicht von heute auf morgen abgeschlossen sein wird. Aber das wird schon. Ganz sicher. Auch wenn die Geduld der Menschen jetzt auf eine unvorstellbar harte Probe gestellt wird.
Deshalb: Der Rückzug trifft Millionen von Ägyptern sehr hart. Kommt alle weiter nach Ägypten! Die brauchen uns _________________ Als deutscher Tourist im Ausland steht man vor der Frage, ob man sich anständig benehmen muß oder ob schon deutsche Touristen dagewesen sind (Kurt Tucholsky) |
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Homar
Anmeldedatum: 18.08.2009 Beitrge: 453
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nagi hat Folgendes geschrieben: |
Leider hat sich die Lage verändert, und es wird erst Ruhe geben, wenn die Ägypter ihre Würde wieder haben. Das wird!!! und wird nicht langer dauern.
Gruß
Nagi |
Ich bewundere deinen Optimismus! Wirklich. Ich habe zwar keine Ahnung, woher du den nimmst und was dich dazu veranlasst, aber er ist bewundernswert. Das mag ich so an den Ägyptern Man muss für ein glückliches Leben nicht unbedingt die Realität sehen! |
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nagi
Anmeldedatum: 29.06.2008 Beitrge: 1878
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Zitat: |
Ich bewundere deinen Optimismus! Wirklich. Ich habe zwar keine Ahnung, woher du den nimmst und was dich dazu veranlasst, aber er ist bewundernswert. Das mag ich so an den Ägyptern Very Happy Man muss für ein glückliches Leben nicht unbedingt die Realität sehen! Very Happy |
Ya Homar, du lernst nie aus!! man kann dir nichts beibringen.
Du liest aber begreifst nichts! Ein echtes Problem. Wärst du ein echter Homar, hättest du es begriffen.
Weißt du immer noch nicht warum ich das schreibe, soll ich dir meine Beiträge vom 2010 holen, und deine Antworten darauf!!!
Gruß
Nagi _________________ wir konzentrieren uns auf gemeinsamkeiten, und entschuldigen uns gegenseitig für verschiedenheiten. Nagi. www.kairo-in.de |
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